劉大使火力全開。繼接受Channel 4專訪以后，這位**駐英國大使昨天又接受了BBC**記者安德魯?馬爾的專訪。面對英國記者“英企能否反過來在**投資建設核電站”的疑問，劉曉明大使當即反問：“你們有資金嗎？你們有技術(shù)嗎？你們有專家嗎？如果你們這些都有，那我們就會像對待法國人一樣，與你們合作。”

“但我覺得英國在其他方面很強。”劉曉明大使不忘“安慰”對方。

**的中廣核與中核集團，即將與法國電力集團一道投資建設英國欣克利角核電站，總造價高達240億英鎊。英媒預計，習近平訪英期間，各方將敲定協(xié)議，中企將占30-40%股份。

三天前，10月16日，劉曉明大使還接受了BBC另一檔品牌節(jié)目《新聞之夜》的專訪。主持人埃文?戴維斯問了幾乎一樣的問題，“如果中英位置互換一下，你認為**會允許英國的承包商在**建設核電站嗎”，劉曉明大使回答：“我想問一個問題，英國有足夠的資金在**建設核電站嗎？”

戴維斯不愿放棄：“假如有？你認為有嗎？”

“我不太確定。我認為，英國希望**來英投資建設核電站，是因為英國需要**的資金和技術(shù)，**擁有**的核電技術(shù)，**的核電站數(shù)量比許多**都要多。”劉大使回答。

以下為BBC《安德魯?馬爾秀》節(jié)目18日專訪劉曉明大使實錄，觀察者網(wǎng)全文翻譯：

安德魯?馬爾（以下簡稱安德魯）：**在英國投資范圍之廣令人驚嘆：核電站、鐵路、房地產(chǎn)、維多麥（英國**食品品牌，已被光明乳業(yè)收購——觀察者網(wǎng)注）。本周，喬治?奧斯本大臣訪華，并未提及人權(quán)問題，而另一方面，安全專家**告，**接近英國**機密的程度令人不安。****主席進行國事訪問前，我們請到了**駐英大使劉曉明。歡迎大使先生。

劉曉明：謝謝。

安德魯：**個問題是關(guān)于中英關(guān)系。一旦遇到**，我們（英國）是不是陷入了“行乞缽”經(jīng)濟，無權(quán)觸碰人權(quán)等問題？

劉曉明：**先，我想，**與英國是伙伴關(guān)系。我們稱之為“全面戰(zhàn)略伙伴”，因為兩國都具有全球影響力。我們在許多**域合作，取得雙贏效果。你談到人權(quán)，我想這也是可以討論的**域之一，但重要的是，從哪個角度談？當你說人權(quán)的時候，你沒有必要忘記**的大背景。我希望大家能看到，**在人權(quán)**域取得了多大進步。

安德魯：所以，事情不斷變化。比方說，工黨**科賓說要在宴會上提人權(quán)，主席不會覺得被冒犯吧？

劉曉明：你覺得工黨會在國宴上提這問題？我不這么看。你知道，主席是來談合作、構(gòu)建伙伴關(guān)系的。他不是專門來這兒辯論人權(quán)。我們都知道，中英兩國歷史、文化有很大差異。我們在不同的發(fā)展階段。所以很自然，甚**在人權(quán)**域我們也有很多差異。在**，我們更關(guān)心改善生活、工作、住房……你知道，**人生活變好了。反過來看，我想，**人歷史上從未獲得……

安德魯：（打斷對方）但很多異議分子坐牢。

劉曉明：（打斷對方）我不能同意有“很多”。你知道，所有罪犯都是經(jīng)過司法程序依法審判的。

安德魯：但我們覺得很多人算不上罪犯，他們批評**，卻坐牢了。

劉曉明：沒有人會僅僅因為批評了**而被關(guān)進監(jiān)獄的。被關(guān)的那些人是因為有犯罪事實： 煽動或組織參與顛覆**政權(quán)。我想你也很清楚，即便是在英國，一旦你攪進了某些活動，某些有損英國利益的活動……

安德魯：是的。

劉曉明：……那些威脅到人民生命安全的人也會被關(guān)入監(jiān)獄。我們之間也許存在不同看法，但我們?nèi)匀豢梢跃痛嘶ハ嘟涣鳌?/span>

——駐英大使

劉曉明大使接受BBC記者安德魯·馬爾專訪

安德魯：如果可以的話，劉大使，我想問你一個具體的問題。艾未未在**美術(shù)學院舉辦個展，這是很長很長時間以來我們在倫敦看到的**為重要和激動人心的展覽。這是個國際知名的**人形象，我認為他是個愛國者——他非常、非常為自己的民族而自豪，他父親同毛主席和黨內(nèi)人士都很親近。但有一段時間他卻被關(guān)進了監(jiān)獄。你是把他視作一個持不同政見者，一個危險人物，還是一個有愛國心的重要**公民？

劉曉明：我不知道你對這位所謂的藝術(shù)家有多少了解。曾經(jīng)在貴國一個節(jié)目上我也被問到了相同的問題，我回答主持人說，艾未未不是我的菜。**有如許多有才能的藝術(shù)家，但是……

安德魯：（打斷對方）是的，有許多。

劉曉明：比他**得多的藝術(shù)家多了去了，為什么就他這么出名？

安德魯：這個嘛……（Well...）

劉曉明：就因為他在批評****。**于……其實他從未被關(guān)進監(jiān)獄過。那時他是因為經(jīng)濟犯罪在接受調(diào)查，他被懷疑做假賬和銷毀會計憑證。要是英國有這類藝術(shù)家你們會怎么做？如果他有犯罪事實你們會調(diào)查他嗎？

安德魯：好吧，我**可說的就是我們對此持不同意見。我認為他是一個了不起的藝術(shù)家，我要說，他的展覽很棒。我們可以對此抱不同意見，再接著我們的訪談。威爾士親**查爾斯決定不參加國宴，****覺得受到冒犯了嗎？

劉曉明：但查爾斯**子會在許多其他場合陪同習主席。他不能參加宴會大概是有充分原因的。我知道的是，威爾士親**做了很大的努力，你知道，他為了見習主席甚**還調(diào)整了自己的原本日程。我想他**少會同習主席見三次面……

安德魯：（打斷對方）我能問一問……不好意思打斷了你。據(jù)說英國情報部門已經(jīng)**告過**，說****通過這類核協(xié)議，正越來越接近英國**安全的核心地帶。從某種意義上說，**正在打開禁忌之門，而許多**包括****在內(nèi)，是不會允許這種行為的？

劉曉明：我不知道他們從哪里得來的這些情報。我**能告訴你的就是**來這兒是為了合作與雙贏。我們認為這是為了英國的**利益，也是為了中英雙方的共同利益。我認為英國需要**的投資，英國人民也想要一種更好的生活，希望一個清潔能源時代的到來。我知道你們在過去十多年里不得不處理掉那些老舊的核電站，現(xiàn)在你們也需要錢來建新的。

安德魯：我們當然需要錢，也需要技術(shù)，但**肯定不允許外國來建設其自身的核電站吧？

劉曉明：這個問題之前已經(jīng)有人問過。但我要問的是，你們有資金嗎？你們有技術(shù)嗎？你們有專家嗎？如果你們這些都有，那我們就會像對待法國人一樣，與你們合作。你知道法國人的核**。他們有技術(shù)，所以我們才和法國合作，我希望……但我認為英國其他**域很強。你為什么總是盯著**的核電建設呢？

安德魯：這個嘛……我們期待下周能簽個大單子，你覺得有可能嗎？

劉曉明：我也希望如此，因為對兩國來說，這確實是個很重要的項目。

安德魯：**一個問題，你早前說，你認為（工黨**）杰瑞米?科賓不會在國宴上提出人權(quán)問題，但科賓方面有人說他會，如果他真做了，會怎樣？

劉曉明：**先，我認為國宴是女**陛下舉辦的，那是她的秀場。不論科賓還是其他人，都是女**的賓客。英國人都十分紳士、聰慧，在這種場合，他們知道如何表現(xiàn)。但同時，我們也不回避人權(quán)問題。事實上，上周，我已見過科賓，聊得不錯，我也確實希望……

安德魯：所以，你的建議是不要公開談論這個話題，以使你尷尬。

劉曉明：某種程度上來說，我對麥克風外交不感興趣，對鏡頭外交也不感興趣。我們更重視實質(zhì)性談話。如果他有問題，我們可以好好談談。

這個和充分的證明，沒有技術(shù)就不要太在意價格，一樣的配件一樣的外觀，從外觀大致的看起了沒有太大的差別，可能由于技術(shù)原因角度的改變使整車還沒那么好看，但是實實在在的東西就有了太大的差別。這個就是有技術(shù)的原因。這些就是一個公司銷售員**的銷售點。有技術(shù)有專家就是不一樣的說話底氣！

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